王双全副院长应邀参加王志新书发布会活动

　　朱伟：墨鱼面那么难吃吗?

　　王志：它是心理作用，黑乎乎的。凤凰卫视的主持人，刘瑞、田童，拿着叉子卷啊卷啊，就是不放在嘴里。意大利人很豪放，服务员说我来喂你。我说那不行，我们的漂亮姑娘怎么让你来喂呢?还有门口的两根柱子，上面的图腾。还有旁边的国家图书馆。他们都习以为常，没有人看。在我们这儿，真是感慨万千。我从西安出发的时候，西安已经很了不起了。但是，朱老师，我不知道你有没有这个感受，我觉得西安地面上的真古董还有什么?大小雁塔可能还算，城墙都是修过的，现在就往地下走了，地下有掏得差不多了吧。我也很有感慨，文化的延续、文化的保护真是世界性的难题，也是大家共同关心的话题。

　　朱伟：我们下面留一点时间给大家提问。

　　主持人：王老师过去当主持人的时候，他是风格特别明显，也是给人留下深刻印象的主持人。他的特点是质疑、逼近对方，对采访对象是步步紧逼的。下面的时间留给各位读者，大家也可以提出一些尖锐的问题给他交锋一下。

　　王志：这个是带有导向性，不管提什么尖锐问题，一定要对销售有帮助。

　　读者：我是两位的粉丝。在王志做访谈节目的时候，我觉得你做的节目非常有深度，我对里的印象很深，一直很关注你。我昨天来逛书店，看到这个广告，今天特意来了一次。我住在北京最西边，从西山那边过来。关于朱伟主编，《三联生活周刊》，我从试刊号就开始关注，那个时候还没有这座楼。

　　朱伟：那个时候永定门外。

　　读者：刚刚两位说多匈奴分成两支，一支留在中国境内，和中华民族融合了。另一支说不清跑到哪儿去了。还有人说跑到日本去了。朱伟主编好像也赞同这种说法。我在等您的时候，看了读书杂志。最近这一期的读书杂志有一篇文章，是《抗战第一年的政略和战略》，里面提到抗战初期的主和派。国民党内有很多主和派，他们有一个身份，就是和日本有很深的渊源，在日本留过学。有人说何应钦在接受受降的时候，冈村宁次是他的老师。陈寅恪和吴宓私下里谈的时候也说抗战必败。前几天，这里还举行过关于鲁迅的一本书的发布。其中提到鲁迅在淞沪抗战的时候在干嘛。说鲁迅一点没有义愤，是躲在内山书店里避战，而且带着一家人吃喝。我想从民族冲突和民族融合的角度，请两位谈一谈这样一种心态。去年，我在这个地方，听雷颐先生说到这个问题。还有一种传说，说是日本民族是当时的徐福带着三千童男童女为秦始皇求不死药而留在日本列岛上的，好像中华民族和日本民族是同根同种的心态。

　　王志：你是一个读书人，喜欢读书，你能告诉我，我们俩头发一样少，为什么你的眼睛比我好?

　　读者：我看书也要戴花镜，今年63岁。

　　王志：我在高中二年级的时候近视了。戴上眼镜的第一天开始，突然有一个念头在我脑子里想，完了，这一辈子都要生活在这个框子里。同时，我也有一种幻想，当我年龄大的时候，老花了，近视可以好一点。从去年开始，我发现近视没有好，又有老花了。

　　你讲的问题很沉重，但反映了一个良好的愿望。同种就同种嘛，同源就同源嘛，我觉得世界大同。就像朱老师讲的，民族之间肯定有分支，也有争斗。就像我到丽江一样。我丽江工作几年，我是很幸运的。大家知道大研古城、束河古镇，但你们很多人不知道白沙乡，你们不知道它们之间是什么关系。实际上这条线是纳西民族迁徙壮大的节点。白沙乡是他们发源的地方，当时还有过战争。他们告诉我，当地话，“白沙”是谐音，跟战争是离不开的。今天你到丽江去看，我觉得各个民族相处的非常好，很祥和。无论遇到什么样的问题和矛盾，最后的结果应该是朝着和解的方向去发展。

　　我们这一路走丝绸之路，我只能谈直观的印象，没有办法评价。我的夫人在日本留过学。最危险的时候，她开一个日本车，我说咱别出去了，会被砸掉的。因为确实很难消融这种仇恨。无论你喜欢，还是不喜欢，怎么办呢?我们这一路过去的时候，大家提醒我们，你们去的都是非英语国家，你们去的都是伊斯兰宗教国家，你们可能会遇到什么样的问题，可能要了解什么样的禁忌。我可以跟你讲我的切身感受，我发现没那么严重。包括我在这里写到世界上最难的通关，我们花了7个小时。所有的东西都要检查一遍，你的相机里面的每一个东西，每一桢照片都要看，是真看。为什么?他们有戒备心。但是，当你进入这个国家之后，享受到的还是人与人之间的和谐，这种纽带。他会为你唱歌，他会为你起舞。你可能会说他们为了钱。我觉得不完全是。跟我们去的哈斯克斯坦的小伙子们，他们为我们做的已经超过了付给他们的工钱，用嘴去吸油，条款里肯定不会写这一条。他们把最好吃的东西让给你，在太阳下暴晒，就为了等你。他们说你们千万不要瞎拍，我们慢慢尝试，发现人家也没有什么。

　　朱老师讲到索非亚大教堂，今天世界各地的人都在那个地方，而且是必到之处。这就说明一个问题。在我的内心来说，我并没有资格表态，就我内心的向往来说，我觉得和平比战争要好。这就是我的观点。

　　朱伟：你刚刚讲到的背景和这个话题不一样。如果是战争爆发，日本已经侵略到你的国家，你就不应该谈关于主和的问题，那就是汉奸。战争发生以后，是要捍卫国土的问题，而不是说和平的概念，或者说他们原来是我们民族的一支，或者是同根同源，这是两个话题。